Тут так много всего написали, что не знаю даже с чего начать. Если бы все решалось самодисциплиной, то я никогда не подняла бы эту тему. Как я уже писала, с каждым годом этой самой самодисциплины все меньше и меньше. Проблема есть и ее надо как то решать. Давайте вместе дружно придумаем как это сделать, а не будем ругаться. Обзывательства и дразнилки по отношению к дозорным я никогда не понимала и не поддерживала, как по мне, это такие же участники фестиваля как и другие, но без недостатка, опять же, самодисциплины и готовые ей поделиться. Я не вижу разницы между викингом в кроссовках и викингом который рубит дрова современным топором (это пример), вот только за первым следит ПК, а на второе многие забивают. В итоге все превращается в маскарад и работа ПК сводится к нулю (на мой взгляд). Я не говорю фотографировать, штрафовать, банить и разводить бюрократическое черт знает что. Паспортная Комиссия делает часть очень важного дела до фестиваля, но на самом фестивале нет почти никакого контроля. Все потому, что это так просто и безопасно - послать на*й дозорного, когда ты уже на фестивале. И так глупо и необдуманно, послать туда же ПК в процессе регистрации. Дозорных превратили в дурачков, честно говоря, мне не понятно зачем.
PS: Не надо переводить тему и валить с больной головы на здоровую. Если кого-то смущает посуда в таверне, ознакомьтесь с санитарными нормами. Надеюсь среди нас нет любителей кровавого поноса))) Мыть аутентичную посуду в даже не в промышленных масштабах в условиях фестиваля совсем не просто. Каждый участник/лагерь сам должен отвечать за чистоту своей миски и свои пищевые отравления.
От я прям не могу не влезть. Разница между уполномоченным "дозорным" и "просто участником" очевидна: дозорного обзывают и получают штраф/бан, участника - обзывают. и обзывают.
Я согласна с высказанной выше позицией "каждый следит за собой сам [и уважает окружающих]". Но реалии фестиваля показывают обратное. Более того, простая статистика фестиваля показывает, что есть довольно приличное число "туристов в дурацком". Все мы прекрасно понимаем, что есть быдло, способное любой фестиваль превратить в шабаш. И в целом понятна идея лазурного дозора. С другой стороны конфликтов более чем достаточно. Может стоит идти проверенным путем и высылать человека с фотоаппаратом? Нечто вроде идеального надсмотрщика ,который может придти в любую минуту незамеченным и без предупреждения? Возможно ощущения неминуемой кары будет достаточно?
Катюша, где бы взять этих прекрасных людей с фотоаппаратами! Тем более, что это уже будет похоже скорее на работу, чем на отдых. Сделать замечание это одно, а делать 100500 фото, потом куда-то их выкладывать, обсуждать какой будет "неминуемая кара" для каждого нарушителя.... Опять же, ну сделал человек фото, повернулся и ушел, а нарушение осталось. и " Разница между уполномоченным "дозорным" и "просто участником" очевидна: дозорного обзывают и получают штраф/бан, участника - обзывают. и обзывают. " - вот именно поэтому и нужен Дозорный, без этой "должности" ничего кроме взаимного посылания в известном направлении не получится.
Я уже говорил, что отвечать за порядок и чистоту обязаны руководители клубов. Если вы что-то увидели, сделали замечание и были посланы - пишите бумажку, мол такие-то пили из пластика/рубили топором fiskars, клуб такой-то, и под шатер ОДЮРа, для рассмотрения на совете командиров. Во-первых, совет штука важная и регламент ограничен, и никто не захочет терять время из-за косяков, а во-вторых общественное порицание порой эффективнее банов. Вот такое могу предложить.
целый год до фестиваля - мгновение, две последние ночи - вечность... Мне бы только это суметь...
Да пусть те, кто любит нас - любят нас. И бусть Бог смягчит сердца тех - кто не любит нас. А уж если он не сможет этого сделать, то пусть свернёт им ноги. Что бы мы всегда узнавали их по хромоте.
Как же меня умиляет, что в теме люди пишут "доколе", "хватит это терпеть", а сами покурить за вал выйти не могут, и с пивасом в баночке по полигону могут гонять...
Согласно правилам личное пространство участника фестиваля - в его личной палатке. Некоторые распространяют его на всю территорию клубного лагеря, другие и вовсе "носят с собой". Отсюда недопонимание. И опять же по правилам (?), все замечания делаются только руководителю клуба и в приватной обстановке, дабы не ронять его авторитет.
Давайте определимся, все высказывающиеся против, так есть проблема или нет? Судя по вашим комментариям у нас все в порядке. Бегать с записочками, искать организаторов, портить им настроение, терять время своё и чужое... А не проще, ли господа, просто сделать так, чтобы никто никого не посылал? Или уважение друг к другу это непосильная задача? Кстати, есть такие люди, и нас много, которые не являются частью какого-либо клуба и совет командиров тут ничем не поможет. Никто не порицает нарушителей, а вот на дозорных за все это время вылито столько каках, будто от них весь вред.
Алис, идея не в фотоаппарате, а в наличии контроля, который может придти, а может и не придти, но стимулирует к хорошему поведению. ну или бумажку писать. кажется торговцев введенные правила прекрасно простимулировали.
Можно еще пустить слух мол "дозор идет, мы все умрем, прячь неаутент, КАРАМБА!!"а на третий день вправду запустить дозор и выловить самых зловредных нарушителей:)
Да пусть те, кто любит нас - любят нас. И бусть Бог смягчит сердца тех - кто не любит нас. А уж если он не сможет этого сделать, то пусть свернёт им ноги. Что бы мы всегда узнавали их по хромоте.
А вот кто-нибудь может привести реальные примеры?! Или мы пытаемся бороться со "сферическим пластиком в вакууме"?!
"Везде интересно. Где нас нет. А где есть - там страдания, разрушения, голод и безысходность. Мы - русские викинги.Этим всё сказано.Русские. Викинги. Два самых страшных европейских слова. В нашем случае ужас в квадрате. " Pal Yelets
Lapsi Karhu пишет: А вот кто-нибудь может привести реальные примеры?! Или мы пытаемся бороться со "сферическим пластиком в вакууме"?!
На прошлом Русборге в некоторых лагерях ночной пластик и стекло от алкоголя валялось часов до 11 дня пока кто-нить из лагеря окончательно не оклемается, и не наведет порядок (сами лично ходили и просили людей убрать). Я ничего не говорю. Посиделки вечерние мы все любим. Давайте хотя бы тогда убирать результаты посиделок либо сразу перед сном, либо до 9-ти часов утра например.
"Чтобы ладья спускалась по Дону, может быть даже плавала". Андрей Крылов
Алиса Осикина пишет: Давайте определимся, все высказывающиеся против, так есть проблема или нет? Судя по вашим комментариям у нас все в порядке. Бегать с записочками, искать организаторов, портить им настроение, терять время своё и чужое... А не проще, ли господа, просто сделать так, чтобы никто никого не посылал? Или уважение друг к другу это непосильная задача? Кстати, есть такие люди, и нас много, которые не являются частью какого-либо клуба и совет командиров тут ничем не поможет. Никто не порицает нарушителей, а вот на дозорных за все это время вылито столько каках, будто от них весь вред.
Я против. Проблема в том, что дозорных будут всячески троллить, таков менталитет (практика показала). Не всё в порядке. Зачем бегать, можно гордо и вальяжно ходить. Чего их искать, каждый вечер под шатром ОДЮРа. Да, тратить время, потому что это будет лучшим ограничителем косяков. Для безклубников есть костер, на котором еще больше народа. Можно выйти и гордо зачитать. Если Вы хотите звание "Почетный Дозорный", никто не запрещает. Касаемо банов и предупреждений, многим будет наплевать, потому что это будет после фестиваля. А трата времени и публичная порка здесь и сейчас. Если Вы видите лучший вариант, просветите, хотите действовать, пожалуйста, но будьте готовы. P.S.: Любые наказания должны быть продуманны, в плане действенности, но и реализоваться должны на месте, имейте это в виду.
целый год до фестиваля - мгновение, две последние ночи - вечность... Мне бы только это суметь...
