Звенислав пишет: Я лично за реконструкцию по ПРАВДИВЫМ источникам.
хе. Очень часто многие источники очень "субъективно правдивы" Особенно письменные.
Да пусть те, кто любит нас - любят нас. И бусть Бог смягчит сердца тех - кто не любит нас. А уж если он не сможет этого сделать, то пусть свернёт им ноги. Что бы мы всегда узнавали их по хромоте.
Pal Yelets пишет: Что значит профессиональный реконструктор? Реконструктор по определению любитель Профессионал будет историк, археолог.
Считаю, некоторых реконструкторов уже давно можно считать профессиональными учеными, гораздо лучше разбирающимися в вопросе, чем многочисленные "научные сотрудники", протирающие дипломированные зады.
Хаскульд Старый, ты ошибаешся, братан. Сейчас любого самого крутого реконструктора выведи на нормальную научную работу, чтоб там источники разных типов, бибилография, история вопроса и т.п., и будет ЖОПА:) Не нужно путать академическую науку и увлеченение;)
Люди говорят: "Одно дело Доблесть, другое - Удача".
Считаю, некоторых реконструкторов уже давно можно считать профессиональными учеными, гораздо лучше разбирающимися в вопросе, чем многочисленные "научные сотрудники", протирающие дипломированные зады
Хаскульд, я заканчивал истфак в педуниверситете и не знаю там ни одного преподавателя, которого можно причислить к "многочисленным с дипломированными задами". Может ты не с теми людьми общался?
"Чтобы ладья спускалась по Дону, может быть даже плавала". Андрей Крылов
Может и не с теми. Как-то в последнее время разочаровываюсь в историках. Да и про реконструкторов я ж не про всех говорю. Но в общей огромной массе, думаю, можно выделить единицы, которые очень хорошо разбираются в источниках и всём прочем. Опять же, не думаю, Паш, что мы глупее в смысле библиографии и разных источников. Это уже вопрос - нужно ли человеку это для работы или нет. Посади нас за бумажную писанину - мы тоже разбираться там в чем хошь начнем. И наоборот - историка возьми, заинтересуй его реконструкцией. Он втянется, и будет с практической точки зрения узнавать много нового для себя. Потому что всегда изучать теорию одно, а применить на практике и сопоставить с теорией, проанализировать, вывести возможные неточности и ошибки - совсем другое. Ясен перец, что без ученых-теоретиков не было бы реконструкторов, практиков. Но без практиков-реконструкторов так бы и верили учебникам школьным по истории и кинофильмам. Все на местах как бы, круг замкнулся.
Так что я не думаю, что реконструктор - это такой любитель выехать на природу побухать в антураже. Хотя да, таких много, но речь не о них была.
Считаю что в любом деле, когда теория совместима с практикой - это ОТЛИЧНЫЙ результат деятельности теоретиков и практиков. В части касающейся нашего общего увлечения, реконструкции, мне очень понравился фильм "Дух викингов", там учёные мужи, очень хорошо реализуют археологические находки в нашем веке.
Хаскульд Старый пишет: Может и не с теми. Как-то в последнее время разочаровываюсь в историках. Да и про реконструкторов я ж не про всех говорю. Но в общей огромной массе, думаю, можно выделить единицы, которые очень хорошо разбираются в источниках и всём прочем. Опять же, не думаю, Паш, что мы глупее в смысле библиографии и разных источников. Это уже вопрос - нужно ли человеку это для работы или нет. Посади нас за бумажную писанину - мы тоже разбираться там в чем хошь начнем. И наоборот - историка возьми, заинтересуй его реконструкцией. Он втянется, и будет с практической точки зрения узнавать много нового для себя. Потому что всегда изучать теорию одно, а применить на практике и сопоставить с теорией, проанализировать, вывести возможные неточности и ошибки - совсем другое. Ясен перец, что без ученых-теоретиков не было бы реконструкторов, практиков. Но без практиков-реконструкторов так бы и верили учебникам школьным по истории и кинофильмам. Все на местах как бы, круг замкнулся.
Так что я не думаю, что реконструктор - это такой любитель выехать на природу побухать в антураже. Хотя да, таких много, но речь не о них была.
Согласен с тобой, Хаскульд. Мой приятель преподаёт на истфаке в Московском государственном областном университете. Специализируется на домонгольской Руси. Теоретик чёртов Пару раз он просил помочь ему инфу найти.
Човек се учи докато е жив и пак умира глупак. Ако не почнеш, нечеш ни завршити.
А вот, ради антиреса, такой взгляд на всю эту историческую заваруху (специально не употребляю терминов "реконс, ливинг-хистори и реенактмент)..
Знакомые мне из Литвы вопрос сказали. Мол, почему вы ездите на мероприятия, когда вам не платят?
Дело вот в чём. У НИХ, в Евросоюзе, все мероприятия оплачены из бюджетов различных. И подразумевается, что деньги должны уйти на участников и организацию. Нам как-то раз в Литве заплатили полный отбой на 10 человек, хотя приехало всего 6, к примеру. Потому что деньги ДОЛЖНЫ быть израсходованы. Никому в голову не пришло излишек положить в кармашек. откат там, полуоткат.. прочее блядство.
И второе. Мы ездим ДЛЯ СЕБЯ, "играться в историю". А они ездят (это я речь веду про один конкретный клуб - они все ремесленники, бойцоу нема) - чтобы показывать РЕКОНСТРУКЦИЮ В ПРОЦЕССЕ. Ремёсла, то есть. Ювелиры не только торгуют, но что-то там ещё делают-собирают, кузнецы кузнечат, швеи шьют, лыковые вёдра собирают, сети плетут, готовят и прочее. Жизнь средневекового сообщества в деле. И народ - турики или детские, подростковые, взрослые делегации всячески лупятся, участвуют, распрашивают, получают знание, общее представление и удовольствие.
Они называют это "эдукация" - образование. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
По моему мнению, их занятие и подход, как бы, более благородные, что ли... Цель благая - сохранять историю, культуру, ремесло - знакомить людей, детей с этим всем.. А у нас - съ..бать в лес подальше от этого задолбавшего государства, родственников, шефа, прочего говна. Нет, конечно, всё это обрамлено серьёзной научной работой, копанием в букварях археологии, срачах на форумах и прочем... Но, если мы не циники и чистые торгаши - ведь что нас манит на фестах? Природа, романтика, эскейп, "портал времени".
Оффтоп: кстати, задолбали уже просто фестивали. Интересен игровой элемент. Манёвры, война на 3 дня. Ремесленные деревни, нападения, засады, ночные атаки, увод в полон и т.д. До этого надо дорасти мозгами, конечно. Причём, я не боюсь, что мы скатимся в костюмированный ролевизм, забьём на артефакты, источники и прочее.. Но живняка не хватает.
Вот, кстати - в этом я вижу развитие своей реконструкции.
Тот, кто путешествует, всегда умнее того, кто сидит на одном месте (С)
Helgi Stalingrad, в яблочко! Меня так ещё полевые бугурты задолбали давным-давно. А вот войну в лесу на пару дней - это было бы в тему. Пусть и с ролевым элементом, типа "Волков Одина". Но реально движняка не хватает, а то все лежат от бугурта до бугурта пузо к верху((( Да и мастерклассов не хватает(((
Гест пишет: Helgi Stalingrad, в яблочко! Меня так ещё полевые бугурты задолбали давным-давно. А вот войну в лесу на пару дней - это было бы в тему. Пусть и с ролевым элементом, типа "Волков Одина". Но реально движняка не хватает, а то все лежат от бугурта до бугурта пузо к верху((( Да и мастерклассов не хватает(((
сорганизовать, кстати - несложно-то. просто цели мероприятия ИЗНАЧАЛЬНО должны быть такие. всё правильно - Вапнатинг, Финка - это тот формат (хотя я был лишь один раз на Вапе и то куцо, на ночь)
это уже будут не просто "манёвры" - это будет игра. нужны "мастера" координаторы, нужен примерный сюжет-фабула. я как человек, работавший и работающий для ТВ (и скрипт-реалити в том числе (script-reality = прописанное, сюжетное реалити), мог бы помочь.
не надо только чураться слова "игра"
Тот, кто путешествует, всегда умнее того, кто сидит на одном месте (С)