Информация для Благотворителей

Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
  Войти      Регистрация

КИФИР Драккар г. Волжский на Русборг 2012

Поиск  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Главная » Разное » Паспортизация » КИФИР Драккар г. Волжский на Русборг 2012
Страницы: 1
RSS
КИФИР Драккар г. Волжский на Русборг 2012
 
Коментарии отправлять по адресу: tille_belka@list.ru


Марья Ефремова
Скандинавская девушка среднего достатка 10 в.
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/281.html#
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/281.html#282

Лихоносов Сергей
К сожалению элементы комплекса временно территориально удалены друг от друга, потому фото в комплексе затруднительно, выкладываю отдельные детали.
Знатный житель хазарского каганата 9 в.
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#283
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#284
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#285
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#321
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#293
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#310
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#311
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#360
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#351

Назиров Тимур
Юг Руси 9в. небогатый воин.
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#289
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#290
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#291
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#292

Владимир Сучков
Житель Готланда 10 вв.
(не воюет в силу юного возраста и травм)
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#294
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#295
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#296
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#297

Артём Пайвин
К сожалению элементы комплекса временно территориально удалены друг от друга, потому фото в комплексе затруднительно, выкладываю отдельные детали.
Житель хазарского каганата среднего достатка 9 в. :
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#323
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#326
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#324
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#325
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#322
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#300
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#301
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#363
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#333
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#331
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#355
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#359
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#351

Архипов Николай
Небогатый скандинавсий наёмник на Руси  9 в. .
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#327
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#358
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#357
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#328
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#329
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#330

Анна Пайвина
Замужняя скандинавская женщина.X-XI вв. Хозяйка дома.
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/364.html#
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/364.html#365
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/364.html#367
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/199/217.html#275
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/199/217.html#217
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/199/217.html#215

Павел Николаев (На фото не сам Павел, но комплекс этот).
Небогатый скандинавский воин 9 в.
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#334
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#335
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#336
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#338

Бараневская Ксенья
Небогатая замужняя женщина. Русь Х вв.
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#341
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#342
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#345

Валерия Буренина
Замужняя скандинавская женщина.X-XI вв. Хозяйка дома.
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#339
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#340
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#343
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#344

Евгений Хмель
Небогатый скандинавсий наёмник на Руси 11 в.
Фото хозяина комплекса получить затруднительно, потому выкладываю вещи на траве.
В силу маленьких размеров вещей одеть их на кого-нибудь из других членов клуба не представляется возможным.
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#346
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#347
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#348
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#349
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#350
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/279/282#351
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/199/249.html#

Степаненко Александра
Скандинавия X вв, незамужняя девушка из небогатой семьи.
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/199/217.html#272
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/199/217.html#273
http://foto.mail.ru/list/tille_belka/199/217.html#200
 
Хазарский каганат - это жидовяне что ли? Или муслимы? :)))

Тёма , а как же викинги?

Эй не сиди!
С диктатором зажги!
Трубку мира с тираном покури!
 
Лёша - это и аланы - Асы(Ясы) - прямые потомки ариев по некоторым версиям.
Между прочим сам Тур Хеердал считал их прямыми родственниками скандинавов.
Искал Асгард в Азове.
Целую экспедицию отправлял).
 
Да Тёма, что -то ты видимо слегка напутал с Хазарами и комплектами по Аланским могильникам.
То что они полные .....асы и так известно :)
Только вот ясы эти образуются , если память не изменяет в начале 11 века ( это лесостепные племена Алан) и в подчинение хазарского каганата уже не входят, а участвуют наравне с другими народами Кавказских царств в войне с Сасанидами, и так же участвуют в походе на Каганат в начале 10-го века совместно с печенегами и гузами. И период зависимости Алании от Хазарского каганата это 7-8в.в. и то под гнетам Хазар были лишь северные степи Алании - а это 1/4 часть их территории. Разгром северных областей Хазарского каганата в конце 9 в. печенегами фактически уравнял силы каганата и Алании. В середине 10 в. Константин Багрянородный пишет, что аланы могут грабить хазар и причинять им "великий ущерб и бедствия". В виду этого ощутившие свободу и силу аланы, естественно, очень не дружелюбно относились к своим недавним сюзеренам и все свои взгляды и пути обратили на Византийскую империю, купившись на подарки и  прельстившись дружбой "царя Ромейского". Когда же они стали полностью независимыми, аланы, особенно аристократия, начали в Х в. принимать христианскую религию - это у Византийцев хорошо задокументировано. В первой половине Х в. хазары еще пытались воспрепятствовать союзу Алании с Византией, опираясь на часть алан, принявших, как и хазары, иудаизм. Но не срослось - получили люлей.
Так что определитесь к какой части алан Вы себя относите к иудеям или же к христианам :)
И кстати каган Иосиф в середине 10века сам пишет что вот дескать Аланы самые сильные из окружающих нас государств и вступают в союз с руссами по напутствию Византии. И Ты сам знаешь что в конце 10века, а точнее в 965 году князь Святослав Игоревич очень хорошо прошелся по иудеям, что полностью удалило угрозу каганата для Алан. Конечно же это произошло с подачи Византии и при поддержке самих Алан. Потому как опыт общего военного похода у них был против мусульманского влияния Албании и разгрома  города Бердаа в середине 10-го века, видимо кстати то же при поддержке старшего брата Византии.
Так что наверное Тёма, ты чего -то напутал с датировками подчинения Алан Хазарскому Каганату. И притянуть Аланию к Хазарии, это очень с натяжкой.

Много чего где искали, Гиперборейю ищут как и Атлантиду по сей день :)
Аланы сами по себе ираноязычное племя с скифо-сарматскими корнями и возможно на прямую потомки масгетов, так что в них есть доля ирано-арийской крови. Но вот только древние города и памятники культуры периода переселения народов и миграции племен на Кавказе мало изучены :( Этот факт меня совсем удручает. Если верить историкам - современникам этих событий, там многое что можно поискать.

Так что Тёма - на период 10-11 веков - Вы совершенно независимые Аланские воины, возможно даже христиане, либо язычники :)
Опа, увидел про 9век. Звиняюсь. Придем ночью жечь синагогу :)

Эй не сиди!
С диктатором зажги!
Трубку мира с тираном покури!
 
Лёша - читай внимательно - мы - 9 вв. )))
Спасибо за экскурс в  10 вв..
Но мы 9 ))))....
В конце 9 вв., судя по анонимному хазарскому посланию Хасдаю ибн Шапруту (Кембриджский Аноним) аланы входили в состав хазарского войска и даже помогли им разбить натравленных Византией печенегов, чёрных булгар и несколько других кочевых племен.
Территория расселения аланских племён обширнее той Алании про которую ты пишешь, и в состав Хазарского каганата в 9 в. входила.
Если разбирать археологическую культуру  и правомочность использования тех или иных вещей в комплексе жителя Хазарского каганата, то стоит отметить что рядом исследователей смысл термина салтово-маяцкая культура расширяется от только аланской,  до государственной культуры Хазарского каганата.
Разницу в этническом происхождении погребённых "жмуров" определить порой очень сложно - разве что по по форме черепа - лесостепные аланы в основном доликокефальны в отличии от прочих брахикефальных жителей степи.
Если тебе интересна эта сторона - то сопутствующий моему комплексу череп владельца доликокефальный - Серёгиному - брахикефальный.
Это конечно вносит некоторый диссонанс с нашими поясными наборами(да простят нас за это паспортисты) - Серёгин пояс - с кавказкой находки из частной коллекции, мой с разграбленного погребения в заволжье, в официальных раскопках которого я принимал непосредственное участие в качестве лаборанта.
Этноним ясы, на мой взгляд,  гораздо древнее чем ты считаешь и для самоназвания ираноязычных племён звукосочетания яс, яз, ос вполне обычны -  например языги, поселившиеся в Северном Приазовье ещё во II веке до н. э..
А массагеты(тоже ираноязычные скорее всего) - это скорее скифские племена, близкие по культуре саками.
Жили они слегка восточнее, даже не слегка))).
Всё таки аланы - это другая волна племён.
Для 9 в. аланы - скорее язычники.
Многоуважаемые  Плетнева С.А. и Флерова В. Е. например считали что  на религиозно-мифологическую систему верований в Хазарском каганате иудаизм, ислам и христианство не повлияли.
В общем будь внимательнее и не путай 9 в с 10. )))))
Удивлён твоему интересу синагогой - приходи искать днём - а то в темноте тебя свои того и гляди в твоём кафтане могут с жителем Хазарского каганата перепутать.)))
 
Я вам коечто порасскажу про верования в горах Кавказа, лично, на фестивале. Пожила там пару месяцев, и все стало ясно. Они как были язычниками до н.э так и остались, и поклоняются своим богам в тех же самых капищах. У них династии жрецов, а религия явно близка к зороастризму.
"...Наши методы вас не касаются...справки были наведены в самых компетентных слоях астрала..."
 
У меня версия по кафтану и к тому же она обоснована :)

Тёма, в состав войска входить они могли это без спорно, но именно тогда с печенегами и шли в поход против Хазарии  так называемые Ясы как и большая часть аланских племен, это события 913-15г.г.
Так вот, чтоб ты был в курсе "Кэмбриджский документ" описывает события произошедшие не ранее 900г., это уже 10век:). И описывает он как раз Алано-Хазарскую войну и битвы произошедшие в ней.
Это чтоб ты понимал целостность источника, а не выдержки из контекста самого документа.
По арабским источникам и Византийским нам известно что битвы приблизительно были в первой половине 10 века, чтоб точнее в период с 905 по 932 г.г.
А само государство Алания, если верить хронологическим источникам, возникает не ранее того самого 900года. Заметь государства - объединенный союз племен с общим государственным управлением под одним единовластием, до этого это лишь разрозненный анклав племен.
Если честно реально разобраться на 100% какое именно племя Алании на какой стороне воевало, сейчас затруднительно ввиду того что в состав царства Аланского входило множество различных племен и в том числе совсем не аланского этноса.
Но период 8-9 веков, это накал страстей между Аланией и Хазарией.
До этого на земли хазарского каганата в 5-7 веках они активно переселяются сами ( как раз та самая Салтово-Маяцка культура ) и в 8 веке уже являлись довольно таки мощной буферной и экономической зоной для Хазарии, но в целом в её состав не в ходят ( акромя отдельных племен ставших вассалами) - современники указывают на обоюдовыгодный союз данных Донских Аланских племен с Хазарией. Хотя если честно не смотря на работы Плетнёвой об едином целом, данную культуру можно разделить ( по археологическим данным) на лесостепной аланский вариант (долихокефалы), и чисто степной (брахикефалы). И ты сам прекрасно знаешь данная версия о Салтово-Маяцкой культуре как о едином целом появилась лишь в 50 годах, но далее после работ Артамонова и Плетневой стала считаться общенаучной - хотя не раз оспаривалась и оспаривается отдельными учеными до сих пор. Но то что они очень близки и сильно переплетаются - этого нельзя отрицать.
Так вот в начале 10века Аланы возвращаются с Дона и Малого Донца обратно на исконные Аланские земли - причина видимо та самая Алано-Хазарская война и мощный рост самого Аланского государства на Кавказе.

Комплекты у Вас хорошие, это я не трогаю.  Я про исторические привязки. Просто на данном этапе развития реконструкции раннего средневековья что мы имеем сейчас, более 90% не знают совершенно истории народностей, исторические комплекты которых они реконструируют.
Для этого данную тему и поднял, мож кто задумается :)
Да и самому интересна аланская тема.

Про массагетов - есть такое понятие как «культура сако-массагетского круга» и на что она оказала влияние.Расселение аланских племен было направлено не только на Кавказ, тогда еще состоящих в скифском конгломерате, но так же было направлено и на восток, по этому исследователи переселения и миграций народов и приводят их как версию общего ираноязычного происхождения. Так вот ряд языковых параллелей можно провести между массагетами-сааками  и с аланскими племенами как и общие черты культуры скифского происхождения ираноязычного наследия. Ты видимо запамятовал что аланские племена активно участвовали в Великом Переселении Народов. Но до этого массагеты и сааки активно мигрировали из Восточной Сибири в сторону Европы. Степи Казахстана принадлежали саакам и совместно с массагетами они дошли и до Дона и до предгорий Кавказа. Параллельного упоминания обоих народностей не встречал, сначала массагеты, далее уже фигурируют аланы, гунны, вандалы - древнегреческие историки относят их к скифам и массагеты это как раз обобщающие название скифских племен греками. Мыськов кстати сам признает о существовании на территориях сармат и скифов следов более древних кочевников схожих по культурным признакам.
Кстати Аланы еще и совместно с Вандалами вторглись в Галлию, а позже завоевали и Африку. Расселялись они довольно активно, и проживали не только на Кавказе, а довольно в далеких краях.
Заметь нынешние прямые потомки Алан - это Осетины так и оставшиеся на Кавказе и как ни странно Восточные Венгерские Ясы ( там оказались после совместного похода с гуннами. До 15 века эти оба народа говорили на одном языке. Аланы кстати были единственным племенем от скифов среди  похода германцев при завоевании Европы.
Аланы же сами по себе являлись изначально довольно большой частью скифо-сарматской группы и хотя точное их происхождение не известно по причине мешанины во время Великого переселения и последующих миграций (версии происхождения многочисленны - я знаю 5 обоснованных). Лично я больше доводов увидел в сторону скифского, ираноязычного происхождения и сако-масагетская культура тут близка, либо оказала свое первоначальное влияние.
Ладно , это все не для интернета. Это отдельный разговор вечером у костра.

П.С. (Бля ну не увидел я сначала датировку по 9-му веку, у тебя там все 10-11 века. Да походу и у тебя было до редактирования :)))
Изменено: Repei_Stalingrad - 02.05.2012 10:54:05

Эй не сиди!
С диктатором зажги!
Трубку мира с тираном покури!
 
Во картинка миграции аланских племен с привязкой к историческим упоминаниям по датам.
( я же помню где то была)




Всё... это реально все достойно отдельной темы на форуме либо у костра - в данном топике писать больше не буду.
И судя по всему говорим мы об одном и том же только с разных точек зрения научного мира.
Интересно было бы послушать твои доводы не в инете.

Эй не сиди!
С диктатором зажги!
Трубку мира с тираном покури!
 
Увы, иногда бывает перевес в другую сторону - реконструктор все знает об истории своего времени, и легко оперирует датами и фактами, но путает полотняное переплетение с саржевым :) Что лучше? ИМХО, каждому - свое, одни будут дополнять друг друга.  Я вот например узнала тот факт, что на забугорщине  история и археология - дисциплины разные, которые преподают на разных факультетах, и которыми занимаются совершенно разные люди. Музееведение - тоже дисциплина совсем не близкая археологии. Атерфактами занимаются музейщики.  А, увы, диссертации по истории костюма, по вышивке, по музейному делу, по археологическим тканям - пишут искусствоведы, художники, дизайнеры, химики. Кто угодно, короче, а не историки. Археология в России отдана на откуп античникам. Им все вот эти средневековые дела пофигу. В лучшем случае, личный интерес. Увы, убедилась на опыте :)
"...Наши методы вас не касаются...справки были наведены в самых компетентных слоях астрала..."
Страницы: 1

К главной странице форума


Политика конфиденциальности

Тех.поддержка:help@south-rus.org

ЛОМОО ВИК "Копьё", г. Елец

Яндекс.Метрика