Информация для Благотворителей

Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
  Войти      Регистрация

Паспортизация: Лук, арбалет, стрелы, амуниция

Поиск  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Главная » Разное » Паспортизация » Паспортизация: Лук, арбалет, стрелы, амуниция
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 16 След.
RSS
Паспортизация: Лук, арбалет, стрелы, амуниция
 
Цитата
Boris_m_v пишет:
Но на форуме же нашёлся человек, который даже мой прямой лук из одного куска древесины назвал луком из Нарнии.
//_-\
Борис, специально для вас.
1) Прорисовка лука из Хедебю, с прорисовкой его сечений в нескольких местах. В Хедебю были найдены фрагменты еще 6-и подобных луков.
2) Два лука которые можно назвать "версия лука из Хедебю".
3) Ваш лук.
А теперь найдите сходства и различия между вашим луком и остальными ;) .

ЗЫ: И сложно конечно поверить, но представленные луки не стоят и 10000р., не говоря уж о 1000 евро 8) .
1.jpg (116.93 КБ)
8BFhb9heAYw.jpg (20.05 КБ)
YbFU3jlw48E.jpg (17.28 КБ)
 
Цитата
Leifr пишет:
А можно вопрос?
Почему попытка приведения луков и лучного снаряжения к историческим прототипам (хотя бы визуально) вызывает такое отторжение?  :)  

Отторжение вызывает не попытка привести в соответствие с прототипами а перегибы в этом стремлении. тут звучали слова что надо отразить 90 процентов луков, ибо они "плоское нечто". тут же обсудили прецедент, и с такой политикой будут забанены все рекурсивные луки участников, потому что у всех в сечении плечей, с внутренней стороны нет горбика высотой несколько милиметров. и вот из-за этих нескольких миллиметров ведется спор. Хотя его наличие или отсутствие в глаза не бросается.
 
В каждой области реконструкции свои сложности, свои нюансы, свои компромиссы (да и такое бывает).

 вот например, сейчас, в продаже луков с сечением, которое требуют - нету. Вопрос кто делает правильные луки и как-бы на них посмотреть - остался без ответа.
и на Русь мне не известны источники на лонгбоу, которые сделать проще и дешевле, чем рекурсив.

Рекурсивный лук, особенно с длинными рогами, это штука весьма капризная и даже  с современными технологиями они ломаются чаще, чем хотелось бы, такие луки в большом количестве гробятся не опытными пользователями, просто из-за неправильного обращения.
Были попытки делать рекурсивы из деревянных склеек. но такие луки вообще были как расходник, очень чувствительны к температуре влажности и тд.
 Чтобы сделать этот горбик в несколько миллиметров. нужно убрать ламинирующую пластину с живота лука (ибо она плоская), эта пластина выдерживает больше нагрузки на сжатие и надо ее чем-то ее менять. Новая разработка должна пройти проверку тысячими выстрелов и длительным сроком эксплуатации. Если начать делать на заказ сырую модель, то мастера вероятно замучаются менять луки по гарантии.  
Даже луки Грозера с рогами и жилами, за 1000 евро не имеют этого горбика, и видимо тоже не будут допущены.
Ну если только из тексталита выпиливать требуемую форму, но возврат к тексталиту это шаг назад, а не вперед.  
В добавок только и слышишь, "спортсмены", "пропагандируете гобульство", "подгоняете источники под лажу", "вы ленивые", "не хотите тратиться", причем от людей которые сами не стреляют и вникать в нюансы и проблемы лучников тоже не хотят.
Изменено: Михаил Манин - 25.10.2016 22:22:02
 
Михаил , без проблем . Вы проводите турнир. Допуск снаряжения проводят паспортисты в заявках , также будет делегирован маршал для проверки снаряжения на месте. Договорились?!
Цитата
Михаил Манин пишет:
Мне не нравится столь жесткая позиция по линзовидному сечению плечей. Давайте я проведу турнир, а проверка снаряжения и луков перед турниром (на соответствие новым правилам), будет вне сферы моих обязанностей.
Цитата
Lapsi Karhu пишет:
Михаил Манин , а как это относится к проведению турнира?! И что конкретно критичного Вы видите в допусках?
"Везде интересно. Где нас нет.
А где есть - там страдания, разрушения, голод и безысходность. Мы - русские викинги.Этим всё сказано.Русские. Викинги.
Два самых страшных европейских слова.
В нашем случае ужас в квадрате. " Pal Yelets
 
Leifr , потому что реконструкция это боль )) и затраты.
А реконструктор как известно .... ;)) дальше по тексту ...  
"Везде интересно. Где нас нет.
А где есть - там страдания, разрушения, голод и безысходность. Мы - русские викинги.Этим всё сказано.Русские. Викинги.
Два самых страшных европейских слова.
В нашем случае ужас в квадрате. " Pal Yelets
 
Lapsi Karhu  Договорились.
для клаута потребуется два трехметровых бруска,
если можно, то 70 метров тонкой веревки (не синтетической) , если нет, то свою привезу.
ну и нужна площадка, с низкой травой, ну главное чтоб не выше шиколодки, если трава выше то придется выкашивать коридор. не на все расстояние стрельбы, но хотя бы 20 на 40 метров
Изменено: Михаил Манин - 25.10.2016 22:34:47
 
Не вижу никаких перегибов. Так как 90% процентов луков отразить надо не потому что они "плоское нечто", а потому что они вообще под собой источника на раннее средневековье не имеют, и визуально по геометрии отличаются очень сильно.
По поводу "горбика" высотой несколько миллиметров - так там не горбик, а D-образная линза. И пластина ламината на животе лука??? зачем??? ламинат армирует дерево от излома на растяжение.
Про Грозера не будем) у него есть правильные луки с правильным сечением) это раз, а два - Грозер не есть истина в последней инстанции (у него так же много луков на поток).
А по поводу спортсмены итд. - никто же пока не заставляет использовать только аутентичные луки, главное что бы было соответствие визуальное, а пока сравните что есть у вас, что лежит в музеях, и как делают люди:

 
Leifr что мы видим в музее.разве это не монгольский лук 14-го века? какое у него сечение плечей не видно толком, но похоже уплощенный овал, и подтреугольное на рогах.
как делают люди - на новоделе я вижу в сеченни прямоугольник со скругленными углами и плоский живот лука. D образной линзы нету ни на новоделе, и возможно нет на музейном луке. У меня есть фотографии музейных луков с плоским животом. Но они как и приведенное вами фото относятся к другим эпохам. Так что я даже приводить их не стал.
 
Нет не монгольский, то есть вы хотите сказать что эти луки плоские в сечении? и у них плечо не профилированное?
вот ссылочка на видео, там получше видно со всех сторон
https://www.youtube.com/watch?v=GGKjP_nOhIM
Изменено: Leifr - 25.10.2016 23:29:29
 
может быть сразу по существу? расскажите, пожалуйста чей это лук, какие там сечения и кто делает новоделы?
Цитата
Leifr пишет:
Нет не монгольский, то есть вы хотите сказать что эти луки плоские в сечении? и у них плечо не профилированное?
 
Цитата
Михаил Манин пишет:
может быть сразу по существу? расскажите, пожалуйста чей это лук, какие там сечения и кто делает новоделы?
Цитата
Leifr пишет:
Нет не монгольский, то есть вы хотите сказать что эти луки плоские в сечении? и у них плечо не профилированное?
Извиняюсь - этот монгольский, немного попутал) конкретно эти новоделы делает Bencsik Péter (Botond bow) Венгрия.
 
Leifr я видел это фото прежде, и тогда и сейчас мне не очень понятно, какое у этого лука сечение плечей, если у вас есть информация, то буду благодарен. Фото работ мастера поищу и посмотрю какой там профиль плечей.
 
В середине плеча линзовидное) более скругляется к основанию рукояти, рог далее переходит в подтреугольную форму (что кстати прослеживается по форме костяных накладок)
Собственно о чем весь сыр-бор)
Сделать лук под реконструируемый этнос - проблема? - нет не проблема (для скандинавов вообще проще некуда)
Сделать лук правильной геометрии относительно оригинала - проблема? - нет не проблема
Сделать отделку пластикового рекурва натуральными материалами по аутентичной технологии - проблема? -нет
Скруглить углы плеча лука проблема - нет
Так в чем тогда недовольство? я искренне не понимаю)
Как и не понимаю почему многие свои луки сравнивают с находками из мощевой балки и подорванной балки хотя даже размеры, соотношение пропорций деталей и углы изгибов у них вообще не совпадают)
Изменено: Leifr - 26.10.2016 00:02:06
 
Цитата

Скруглить углы плеча лука проблема - нет
Вы видимо не представляете себе, что любое вмешательство в структуру плеча лука может привести минимум к поломке дорогого инструмента, а как максимум - травме стрелка.
Цитата
Как и не понимаю почему многие свои луки сравнивают с находками из мощевой балки и подорванной балки хотя даже размеры, соотношение пропорций деталей и углы изгибов у них вообще не совпадают)
Вроде Ульф и Миша Манин объяснили что если делать все по размерам - это будет слишком сильный лук. Делать с теми же углами изгибов можно только из дерева и сухожилилий с рогом. Стоимость же такого произведения искусства тоже озвучена - 1000 евро.
- Что вы будете делать, когда начнется Апокалипсис?
- Будем седлать коней...
 
Алексей Фролов, я делаю луки сам не первый год и прекрасно представляю как и из чего он состоит, можно скруглить если знать как)
Как может скругление и даже поломка привести к травме стрелка?)
Не будет лук сильным только из за того что соблюли пропорции - сила лука по сути зависит только от толщины плеча, про изгибы - тоже самое, а про стоимость - не ну блин стальной меч дороже пластикового, а дамаск еще дороже) это же не повод желаемое за действительное выдавать)))
 
Как-то не конструктивно идет дискуссия.
Лейфр, можно было бы сразу начать примерно со следующего
- привет, парни, а я делаю вот такие луки *фото* из такого то материала, сделаю за столько-то.
или
-привет, я не беру заказы, но себе сделал вот такой лук.
да и Лапст Карху мог бы несколько страниц назад перевести все в более конструктивное русло, показав и рассказав про упомянутый им лук.

Антон задал вопрос паспортистам про существующую на рынке модель лонгбоу, это конструктивный вопрос.
добавлю еще один, какая позиция паспортной комисси по поводу лонгбоу в сочетании с комплектом на Русь?
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 16 След.

К главной странице форума


Политика конфиденциальности

Тех.поддержка:help@south-rus.org

ЛОМОО ВИК "Копьё", г. Елец

Яндекс.Метрика