Информация для Благотворителей

Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
  Войти      Регистрация

Изменение в правилах Русборга.

Поиск  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Главная » Реконструкция » Мероприятия » Изменение в правилах Русборга.
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 14 След.
RSS
Изменение в правилах Русборга., Шлемы.
 
Цитата
василич пишет:

Р. S.S. Так всё-таки, что же с кожаными рубахами и кожаными окантовками на щиты? Ведь если нащёчники запретили, то и это по логике следует запретить.
Про рубахи говорить не буду, но кожаная окантовка щитов вполне подтверждается формой металлических скоб с края щита. Конечно, очень вероятно, что далеко не все щиты были с окантовкой, но и говорить, что на окантовку нет источников, я бы не стал.
 
Вообще-то с кожаной окантовкой щитов все нормально.

Усиление кромки.
Цельные металлические окантовки щита, известные по находкам из Венделя (Vendel), Вальсгерде (Välsgarde) и Торсбьерга (Thorsbjerg), отсутствуют в древностях эпохи викингов. В подавляющем большинстве находок свидетельства усиления кромки щита не обнаружены, что указывает либо на их полное отсутствие, либо на плохую сохранность материала, из которого они могли быть изготовлены. На щитах из Гокстада прослежены маленькие отверстия, расположенные в 2 см от кромки щита с шагом около 3.5 см (Fig.1a,b), вероятно, для крепления окантовки, иные следы которой отсутствуют. Можно предположить, что край щита был обернут кожей, которая крепилась либо нитью, либо очень тонкими гвоздями.

Иногда несколько накладок равномерно распределены вокруг кромки щита (Bj 842, Вальсгерде 12), возможно, для укрепления кожаного шнура, части которого в некоторых случаях сохранились. Накладки погребения Bj 850 крепили кожаную полосу (Рис.7), хотя их неравномерное распространение и небольшое количество позволяют предположить, что крепление полосы кожи не было основной функцией накладок. Вероятно, они могли скреплять соединения планок или восстанавливать поврежденную кромку щита.

Т.е. по факту все "имеется"

Так что это уж точно "передергивание".
Да пусть те, кто любит нас - любят нас.
И бусть Бог смягчит сердца тех - кто не любит нас.
А уж если он не сможет этого сделать, то пусть свернёт им ноги.
Что бы мы всегда узнавали их по хромоте.
 
Цитата
василич пишет:
Р. S.S. Так всё-таки, что же с кожаными рубахами и кожаными окантовками на щиты? Ведь если нащёчники запретили, то и это по логике следует запретить.
Каинов С. Древнерусские щиты Х века / / Цейхгауз. 2002. № 2 (18). С. 4
Цитата
В нескольких случаях под оковками зафиксированы остатки кожаной полосы, охватывавшей ребро щита, а также кожаное покрытие внешней стороны щита . Металлические оковки, которые имели специальную профилировку с уступом, фиксировали эту кожаную полосу на ребре щита. Расстояние между концами оковок составляет 5-6 мм.
 
Макар, Гнёздово - это как раз эпоха викингов. Посмотри: А.Н. Кирпичников. Древнерусское оружие. Выпуск третий. Доспех, комплекс боевых средств IX-XIII вв. Издательство "Наука", Ленинградское отделение, Ленинград, 1971. Глава 3 "Щиты", стр. 35.
 
Цитата

Сигурд Хёдинсон пишет:
Однако относительно рукоятей мечей не совсем согласен. Есть такая тема как:
антропометрические данные. у кого-то рука шире 9-10 рукояти меча, плюс всё же
многие используют хоть какие-то, да рукавицы, ибо мы всё же играем, а пальцы в
жизни нам ещё нужны целыми. ну тема эта старая.
Тогда , увеличивая рукоять, надо пересматривать пропорции самого клинка. В любом случае длина рукояти не должна по идее превышать ширину ладони владельца + 1-1,5см.... Нащечники , кстати, многие используют с той же причине, т.к. лицо хочется иметь все-таки целым...
Изменено: Lapsi Karhu - 06.02.2013 17:39:18
"Везде интересно. Где нас нет.
А где есть - там страдания, разрушения, голод и безысходность. Мы - русские викинги.Этим всё сказано.Русские. Викинги.
Два самых страшных европейских слова.
В нашем случае ужас в квадрате. " Pal Yelets
 
Цитата
Сигурд Хёдинсон пишет:
относительно пресловутого шлема из Норвегии - на нём не найдено нащёчников, на
нём не найдно бармицы. ну или по крайней мере мы этого не знаем (кто-то читал
текст в оригинале? у нас все свято уверены что там серебро в забивке. Однако на
сколько я знаю (можем поискать кстати оригинальный фрагмент и проверить), там
просто сказано что цвет.мет. без конкретики. Однако есть 2 кольца. толщиной 3мм,
сведёные. Вопрос для чего - открытый. Кстати вопрсо к любителям дотошного, а
всякие там пластины и т.д. на более ранних шлемах )вендели и т.д.) кроме как на
петлях ещё на чём-то крепятся?
Мне, кстати, более вероятной кажется забивка медью, а не серебром....
Если говорить о традициях, то да - пластины крепяться именно на петлях.
+ если учесть, что сам шлем был сильно фрагментирован и место положение колец на самом деле непонятно, то гадать можно долго... :)

Цитата
Haukr пишет:
Лапси, начал говорить, то договаривай. ;) Что ты здесь имеешь ввиду
помимо указанного мной шлема из Коппергейта?
А смысл? ;) Ученых учить - только портить.... Если тебе интересно - поищи "могильник Пакальнишкяй".

Цитата
Pal Yelets пишет:
Мы открыты к любому позитивному диалогу
Паша, ключевое слово - диалог, а не постфактум ;)
"Везде интересно. Где нас нет.
А где есть - там страдания, разрушения, голод и безысходность. Мы - русские викинги.Этим всё сказано.Русские. Викинги.
Два самых страшных европейских слова.
В нашем случае ужас в квадрате. " Pal Yelets
 
Цитата
Lapsi Karhu пишет:
Нащечники , кстати, многие используют с той же причине, т.к. лицо хочется иметь все-таки целым...
Лёш, ну что тут скажашь. Вот Паль одно время говорил, что допускает нащёчники, потому, что это "версия". С одной стороны она оправдана, т.к. мы имеем некоторое количество более ранних шлемов, которые в свою очередь имеют корни в Риме. Но ты это и так знаешь ;)
С другой стороны, имея хорошо сохранившийся шлем, мы не имеем никаких намёков на остатки нащёчников. А кольца можно и как крепления для подбородного ремня примыслить.
Я к чему это. Моё личное мнение, что нащёчники это такое же не комильфо, как и металлическая скрытка под открытыми шлемами с круговой бармицей. И шлем визуально меняется, в отличии от сантиметров набора на меч. Хотя, я согласен с тем, что это тоже надо как-то обдумать. Но об этом Сигурд уже написал.
Саксы опять восстали, Карл!
 
Цитата
Гест пишет:
С другой стороны, имея хорошо сохранившийся шлем, мы не имеем никаких намёков на
остатки нащёчников. А кольца можно и как крепления для подбородного ремня
примыслить.

Шлем как раз сохранился плохо. Еще раз Серегин перевод/реферат:
http://asgard.tgorod.ru/libri.php?cont=_sk3
Посмотри на картинку, что сохранилось....
По кольцам , кстати, вполне себе версия - про подбородочный ремень, да....
"Везде интересно. Где нас нет.
А где есть - там страдания, разрушения, голод и безысходность. Мы - русские викинги.Этим всё сказано.Русские. Викинги.
Два самых страшных европейских слова.
В нашем случае ужас в квадрате. " Pal Yelets
 
По поводу рукоятей и других пропорций мечей:

Этот меч вполне отвечает многим современным реконструкторским аналогам(не считая, конечно, совсем ахтунгов).
У меня вполне стандартная кисть.
Изменено: Чанте - 06.02.2013 18:29:22
 
Чанте, обожаю такие доказательства!:) Хорошая картинка!
Люди говорят: "Одно дело Доблесть, другое - Удача".
 
Lapsi Karhu, вопрос о шлемах поднимался после Русборга в прошлом году. Но никакого энтузиазма его обсуждение не вызвало. Прошёл почти год. Тут бабах!
Оказывается их будут отражать!!!!
Не не можем же мы ходить за каждым весь год и ныть- чувак...щшлемы будут отражать такие... переделай...

Про Гьёрмунд-бю.
В том то и дело, что шлем сильно фрагментирован:) И сколько-нибудь точно сказать, как у него был устроен подвес бармицы, нащёчников или ещё чего, совершенно невозможно. Поэтому мы изначально говорили при их оборудовании нащёчниками о ВЕРСИИ И СТИЛИЗАЦИИ.
Это прямо и недвусмысленно ннаписано в моём паспорте костюма, его легко найти в архиве форума.
Ну да не суть:)
Раз уж начали запрещать, значит будем запрещать:) Подвешу бармицу через эти кольца:) Это, кстати, тоже будет лишь ВЕРСИЯ. Ни в коем случае не реконструкция.
Люди говорят: "Одно дело Доблесть, другое - Удача".
 
Цитата
Lapsi Karhu пишет:
Шлем как раз сохранился плохо.
Я к тому, что мы можем полностью его воспроизвести без додумок, благо все ключевые узлы в отличной сохранности.
Цитата
Pal Yelets пишет:
Подвешу бармицу через эти кольца
Pal Yelets, а как у тя на затылке будет бармица крепиться?
Саксы опять восстали, Карл!
 
Гест, а кто сказал, что колец было два?:) Обод в кусках, там ничего не понятно:) Поставлю ещё три кольца сзади и повешу через прут.
Я не претендую на реконструкцию:)
Люди говорят: "Одно дело Доблесть, другое - Удача".
 
Цитата
Pal Yelets пишет:
Поставлю ещё три кольца сзади и повешу через прут.
Ну хоть отверстия в ободе сверлить не будешь))
Саксы опять восстали, Карл!
 
Цитата
Pal Yelets пишет:
Чанте, обожаю такие доказательства! :) Хорошая картинка!
Приведенная картинка скорее подтверждает мою правоту - у меча достаточно длинная рукоять, но при этом посмотри на ширину клинка (я что-то не помню мечей такой ширины у реконструкторов) + продолжи воображаемую линию от места сгиба или слома до предполагаемого острия - интересная пропорция, правда?
"Везде интересно. Где нас нет.
А где есть - там страдания, разрушения, голод и безысходность. Мы - русские викинги.Этим всё сказано.Русские. Викинги.
Два самых страшных европейских слова.
В нашем случае ужас в квадрате. " Pal Yelets
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 14 След.

К главной странице форума


Политика конфиденциальности

Тех.поддержка:info@south-rus.org

ЛОМОО ВИК "Копьё", г. Елец

Яндекс.Метрика