Не выкройки, но схему, потому не очень точны, единственное что они призваны отражвть- варианты воротников в аланских кафтанах. А.А. Иерусалимская, "Кавказ на шелковом пути"
о божычки... Михаил, читайте первоисточники. Первоисточники, Михаил, это не работы исследователей текстиля , это дневники раскопов. И тогда Михаил, возможно, возможно вы поймете ,что несмотря на общность "базового кроя" , натягивать одну область и культуру раскопа на другую- это очень, очень малопрофессионально даже для любителя)))) 8)
Mara пишет: очень малопрофессионально даже для любителя
Сколькож пафоса ух. Мара и гдеж я найду первоисточники? они на дороге не валяются, археологи их не дают кому попало, я конечно могу у себя в республике попробовать достать нечто подобное, но во первых не у всех археологов добрый характер, тем более если они промышляют черной археологией меня такие пошлют, а во вторых на интересующую нас эпоху почти ничего не найдено(во всяком случае официально) у нас в регионе. А работать с археологами дистанционно сложно, тем более если у них нет страниц в соц. сетях. И вообще Мара если что-то для вас является неприложной истиной, для других может такой не являться, тем более если человек без специализированного образования.
Я вообще тихо ..уею от того, во что превращается когда-то милое занятие историческим моделированием Уж теперя нужно дневники раскопов (!!!) штудировать. Думаю, следующий шаг - что на фестиваль не допускаются персоны, не откопавшие хоть один дирхем. А дальше выгоним археологов с раскопов и сами будем зарисовывать и описывать, шоб уж совсем до истины докопаться! 8)
Тот, кто путешествует, всегда умнее того, кто сидит на одном месте (С)
Михаил, нет уж увольте- вы тут несете свет в массы, извольте соответствовать. Тут много кого без образования профильного (и я в то числе) и чо? 8) А то,как дело заходит в сторону источников не с картиночек и разжеванных (но не факт ,что понятых) исследований, у вас внезапно и доступа нету, и археологи черные. и пол кривой, да 8)
Хельги, если честно, мне ваш пассаж возмущения не понятен. Серьезные заявления , как вот инициатива от Топикстартера ,требуют серьезного знания материала))) Самый беспристрастный материал- это как раз дневники раскопок. Сами-то зачем источники на Византию лопатите?)))По иконке б пошились или там барельефчику и ладушки))
Дык и я о том же!!!! И хватит с нас, с обывателей смертных почём зря А то ведь уже с рядовых участников фестивалей требуют знания Нефёдовых да Андрощуков с Рябцевыми!
А если серьёзно, то да. Товарищ Ибн любит тянуть за уши одно на другие.
Вот тема
да другую распочал
Пытливый, однако!
Тот, кто путешествует, всегда умнее того, кто сидит на одном месте (С)
Хельги, мне чой-та неохота видеть практически по Геродоту реконс - шобы были все скифы аланы ,только те усатые а те волосатые 8) эти с урала, а те с центральной россии ,а те с аляски, но все скифы единообразные, ибо)))
А вообще это натягивание алан на все совы на глобус, напоминает мне анекдот про студента, сессию и блох. Ну и судя по второй теме ВК, история взаимодействия Византии и сопредельные соседи прошла мимо, совсем мимо (рукалицо)
Зы. У меня есть пара вопросов безотносительно темы топика, но по Византии- я могу в ВК написать?
Ага обожаю тянуть за уши. Если не нравится так и скажите, могу заткнуться и не продолжать. Нечего было разрешать на свою страницу подобные вещи размещать если не нравится. Я так понял аналогии в реконструкторской среде не приветствуются, как говорится или делать комплект по погребению или иди отсюда подальше. Вопросы истории и археологии вам тоже не интересны. У вас нет вопросов. Сматываю удочки и удаляюсь.
Микаил ибн Джагфар пишет: Ага обожаю тянуть за уши.
Я рада ,что вы это хотя бы осознаете 8) А если вы озадачитесь чтение материалам не только по текстилю, вас ждет много чудных открытий и ваша великая теория предстанет перед вами совсем в другом свете. Как то же делают комплекты ваши коллеги по хобии, основываясь на непрямых источниках?)
Mara пишет: А вообще это натягивание алан на все совы на глобус , напоминает мне анекдот про студента, сессию и блох
Если вы отрицаете заимствование аланами у тюрков элементов одежды, то что можно говорить о вашем профессионализме?
Михаил, вы даже оппонентов читаете и ,соответственно, сказанное домысливаете видимо через anus,простите мой французский)))Мне страшно даже предположить, что вам видится со страниц источников. Поэтому оставьте мой профессионализм в покое - я с грустью констатирую ,что пока что с вами конструктивный диалог в принципе нереален ((((Но я конечно же буду верить в лучшее в людях))
Уже не первый раз всплывает тема значимости использования первоисточников и работы ученых в исследовании костюма. В данном случае я так понимаю транслируется мысль, что за основу исследований можно брать только/в первую очередь первоисточники (почему-то в качестве примера первоисточника приводятся дневники раскопов?)
Я предлагаю все таки уточнить, что исследования ученых и их выводы так же являются материалом, с которым можно и нужно работать. И только при спорных вопросах, когда достоверность информации (или интерпретации ученым того или иного вопроса) ставится под сомнение, "первоисточники" (то есть непосредственно артефакты, изо и тп) служат последним и решающим аргументом.
Михаил,вам неоднократно (и не только я) тут писали, что ваша теория, мягко говоря не оч. состоятельна. Вы сами себе с своей теории противоречите- сначала вы в кач-ве примера приводите разнообразное исполнение базовой одежды (и если уже на то пошло- схожего кроя) на европейскую часть раннего средневековья, которая, территориально гораздо меньше ,нежели предлагаемый вами ареал заполнения и тут же одновременно натягиваете аланский кафтан на все- от Европы до Сахалина. В Диалоге в ВК про Византию и аланские вещи дал наглядную иллюстрацию ваших ...хм-хм... хаотичных и , к сожалению, весьма неполных знаний об обсуждаемом предмете, причем вы проявляете чудовищное незнание базы для так горячо любимой аланской темы. Я вас читаю и у меня кровь брыжжет из глаз- очень, очень страшно,особенно учитывая ваш бешеный энтузиазм))
Катерина, никто и не говорит ,что все разработки ученых надо выкинуть и броситься читать дневники раскопов.)Но в случае, когда схожесть и /или подобие найденного "там и тут" подменяют на идентичность "всего" , первоисточники надо читать обязательно. А иначе -разруха) Причем те же ученые в своих раскопных дневниках пишут именно об подобиях и схожестях))))На идентичность как-то не замахиваются. ИЗО источники к сожалению не всегда подходят, впрочем вы это как никто другой знаете)
