Часто последнее время можно слышать, что мол немецкие солдаты были просто солдатами и ни в чём не виноваты, выполняли свой долг. Именно поэтому они связывали раненных телефонным кабелем и разбивали голову прикладом. И много чего ещё. Фото с раскопок, черепа и всё такое. Слабонервным не смотреть. http://users.livejournal.com/_zmei/143108.html
Люди говорят: "Одно дело Доблесть, другое - Удача".
Мы на Свири и не такое накапывали. И грустно признавать, что с обеих сторон похожее. И немцев с ложками, застрявшими в глазницах, и наших со следами работы ножовкой на костях рук и ног..... При том не только мужские останки носили следы жестокости, немецких дам тоже навалом нашли. Всякого видели. И ветераны рассказывали тоже далеко не добрые сказки.
По словам Маренкова Андрея Никифоровича (командира разведроты какого-то отдельного батальона, сдерживавшего немцев на форсировании Свири... бОльшую конкретику не помню), во время войны все думают иначе. Не по-человечески. И не раскаиваются в жестокости. А потом, после войны, видят кошмары прошлого и плачут ночами. *** Из-за этого я и перестал заниматься раскопками тех времён, где велик шанс найти подобные следы. Именно из-за этого я и не могу понять реконструкторов 1 и 2 мировой, гражданской и прочих "политических" и "империалистических" войн.
Понимаю, что и в древности этого было немало, но там оно как-то простительно - дикари, варвары, тёмный народ... Тогда сама культура не отрицала жестокости к врагу. А слова "милосердие", думаю, вообще не существовало.
Но и сейчас я применял бы сверхжестокие меры ко всякого рода насильникам, маньякам, террористам, ворам и грабителям
это то же самое что "шпион" и "разведчик". Психически неуравновешенные люди есть в е з д е . Посмотрите хотя бы НТВ У нас в городе несколько мажоров завалили под 20 человек ( и это только те, которые прямо на них вешаются типа с записью на мобилку и т.д. Вы только представте себе сколько бы "добра" они посеяли на "вражеской" земле. Я сам ПТУ закончил и уверяю вас, процентов десять из кого я видел за три года, в благополучном должен заметить ПТУ, были бы способные на дикие поступки (когда кругом убивают). А если учесть что 98% из них с удовольствием забухивали при случае, а 50% курили траву, 30% без проблем могли достать амфетамин, 15% игрались с трамадолом...
Олег, такое впечатление что я знаком с твоим бывшим ПТУ Вывесил ни в коем случае не для обеления такого же поведения со стороны наших войск. Просто сейчас на немецкую армию пытаются так ненавязчиво прикручивать мученический венец. Это не правильно. Я вообще, в историческом плане, очень жалею что СССР не применил планов полного уничтожения Германии. А то вон прошло 60 лет. И самолёты с крестами бомбят Югославию. Джипы с роммелевскими пальмочками на крыльях ездят по Афганистану. Открещивались 50 лет от фашистской Германии, а помнят и чтут, ссуки. Традиции блюдут. Всё таки Юлий Цезарь был, во многом, прав.
Кроме того, при оценки подобных деяний надо всегда чётко следовать уличному принципу "кто первый начал". Немцы начали первыми, а значит вина за все подобные темы с обеих сторон лежит на них. С нашей была ответка.
Люди говорят: "Одно дело Доблесть, другое - Удача".
Паша, я просто уже три раза сдавал экзамены по этому периоду (по Украине, по России, по Западной Европе) - там все очень, очень сложно. Лучше просто своих вниманием не обделять, чем на чужих время тратить.
Всё сложно пока стрелять не начали. В 4:00 22 июня все сложности были закончены. Выявился агрессор и обороняющийся. Тот кто защищается от нападающего, да ещё на своей территории, всегда прав. "Волкодав - прав, людоед - нет". Все точки над i расставил нюрнбергский процесс. В его резолюции всё чётко обозначено.
А после нюрнбергского процесса опять всё стало сложно. Политика Насчёт своих полностью согласен.
Люди говорят: "Одно дело Доблесть, другое - Удача".
"Все точки над i расставил нюрнбергский процесс." Не все. Потому что СС и сейчас кое-где считаются героями А в Германии всегда можно услышать "русские свиньи". И в советское время было, и сейчас.
...с прошлым нас навек связала нить, Где предок мой стоит в ряду былинном, На шаг не позволяя отступить. А.Белянин
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха. Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Я тут как то ночью наткнулся по ящику на 7 часовой(!) фильм о нюрнбергском процессе. Смотрел до утра. Стока для себя нового узнал. Потом поискал его резолюцию. Там всё чётко прописано. Другой вопрос, сейчас есть попытки пересмотра.
Люди говорят: "Одно дело Доблесть, другое - Удача".
sveinhilda пишет: ну это можно услышать и не в Германии, а в собственном подъезде.. точки кстати не расставлены. т-в Демьянюк тока-тока арестован
да уж мы этого наслушались пока в Чехии жили....."Русские оккупанты" говорили нам чехи. Это детям от 7 до 16 лет. Не продавали мороженное, если подходил и говорил на русском языке. Окна в домах одеялами занавешивали, потому как снайперы сидели на деревьях ночью и стреляли по детям и женщинам, многих убивали. Мне кажется, что привязываться с клову "немецкий", в плане "гуманизм" не стоит. Потому что нац.жестокость есть везде и убивают по расовому признаку тоже везде и убивали раньше. Что же касается признания немцев во время мировой войны обиженными.....хм...немцы во время войны сильно продвинули медицину....и тренировались они и опыты ставили отнюдь не на мертвых людях..и без применения анестезии (а их опыты по выявлению верхней и нижней планки болевых порогов вообще чудовищны)...хотя национальностей они тоже не разбирали, в "замес" попадали не только русские.....
Логика не знает жалости. Cogitationes poenam nemo patitur(Никто не несет наказания за мысли - положение римского права) Feminae naturam regere desperare est otium (Надумав женский нрав смирить, простись с покоем!)
Pal Yelets пишет: Я тут как то ночью наткнулся по ящику на 7 часовой(!) фильм о нюрнбергском процессе. Смотрел до утра. Стока для себя нового узнал. Потом поискал его резолюцию. Там всё чётко прописано. Другой вопрос, сейчас есть попытки пересмотра.
Я сам недавно смотрел фильм (может мы про один и тот же?) про Нюрнберг и участие Германа Геринга в этом процессе! Тоже оторваться не мог.
Если я, приезжая на фестиваль, начну, извините за выражение, ходить в занавеске и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, на фестивале начнется разруха. Следовательно, разруха не в бацинетах, а в головах.
Хотелось бы поправить заголовок темы. Гуманизм не имеет национального признака. Лучше написать типа " Гуманизм наступающих немецко-фашистких армий группы Центр (к примеру) в период ВОВ 1941-43 гг."